从2009年1月1日起,东莞将在全市范围内禁止养猪。据称,从生产发展来看,养猪并不划算。东莞现有75万头生猪带来的污染排放量,相当于450万人口的污染排放量,要新建一座日处理132万吨的污水处理厂,才能有效净化处理。东莞市环保局局长袁绍东表示,“工厂多、外来人口多加上养殖场多,造成非常大的污染,东莞不能再承受额外的污染量了。”
养猪场是否是一个城市的主要污染源?养猪该不该全面禁止?政府如此大张旗鼓的治理行动,是否合理?欢迎您发表看法。
■ 焦点
全市禁止养猪,环境污染就解决了?
主持人:2009年1月1日起,东莞市全市范围内将停止所有生猪养殖活动。很多市民都对禁止的原因表示质疑,不是因为猪的丑相影响市貌,也不是因为猪患了禽流感、口蹄疫什么的,而是因为猪成了该市“最主要的污染源”。各位怎么看待这个问题?
猪场非城市的
主要污染源
萧学谦:养猪带来的污染问题不可否认,曾有统计报告表明,一只猪日均排污量相当于7个成年人。按1:7的比例来计算,一万头猪的猪场相当于7万人口带来的污染量。同时,养猪污水的治理标准很高,治理的难度非常大,这笔治污支出对企业来说是沉重的负担,所以偷排的现象不可避免,养猪场附近通常是臭气冲天、蚊蝇成群,对当地的水体和空气都造成污染。在这方面,我市管理到位,水源保护区范围内严禁从事畜牧养殖。同时,相关企业逐渐提高污水治理的技术,取得一定的成绩。
李年根:对东莞而言,养猪污染与工业污染相比,只占很小的份额。一个以制造业为主的城市,希望通过颁布养猪禁令,缓解污染治理成本的压力,这种做法可以理解。目前的情况是,大型规模化养猪场的排污得到有效的监控,小型散养户乱排现象严重。养猪业涉及环境污染、疫病防治、食品安全等方面的问题,我市目前正在酝酿出台一套畜牧业的规范规定办法,对相关问题的管理手法将更加细化。
不能把污水都泼到猪身上
谭利芝:几千年来,人、猪、环境都能和谐相处,为什么到了今天,猪却突然成了污染环境的罪魁祸首?我觉得特别奇怪。我养猪养了十几年,从来没觉得养猪有什么污染。政府各个方面都考虑到了,就是没有考虑养殖户。不让养猪了,到时候肉贩子从外地买肉回来卖,猪肉岂不是更贵了?幸好这项措施不是在中山实施。
温国科:此做法明显不妥当,感觉荒唐。把养猪场列为主要污染源,“东莞猪”可真冤枉。首先,“主要污染源”的界定和衡量指标是什么?养猪场是主要污染源,类推起来,养鸡场、养鸭场算不算污染源?其次,“主要污染源”是标准还是规定?如果按照养猪场就是“主要污染源”的标准,那些产生各类重金属、化学废水的造纸厂、制衣厂等更是“主要的污染源”;再次,如果实现全市禁止养猪的目的,东莞的污染会不会急速减少?如果政府认为养猪会对环境产生污染,那么可以根据相关法律设定养猪的环保门槛,由养殖者决定是否继续养猪的取舍,而不应采用政令的方式禁养。
■ 焦点
民生与经济孰轻孰重?
主持人:据称,从生产发展来看,养猪并不划算。东莞现有75万头生猪带来的污染排放量,相当于450万人口的污染排放量,要新建一座日处理132万吨的污水处理厂,才能有效净化处理。在这个问题上,到底民生与经济孰轻孰重?
禁止养猪
不能忽视民生
萧学谦:单纯从环保的角度出发,我肯定赞成全面禁止养猪。但猪肉是我们生活的必需品,本地全面禁养会带来许多方面的问题。我认为政府在明令禁止的同时,必须有相关的配套措施加以完善。禁止养猪,直接涉及养殖户的生存问题。这部分人靠养猪生活或者致富的,统一禁止之后,他们将何去何从?他们的生计问题是否能得到解决?如果养猪户选择其他城市另起炉灶,污染源将转至其他城市,污染问题没有得到解决。
只要我们还吃猪肉,养猪行业便不可能消失。规范行业管理,提高污水处理技术,将污染问题减至最低,我认为这才是客观处理办法。
“一刀切”的做法
有待商榷
肖洁娜:我觉得根本没必要全面禁止。养猪业造成的环境污染在城市污染总量中的比例相当有限。而且与一般的工业污染不同,只要政府管理得当,养猪业造成的环境污染完全可以得到有效控制,乃至变废为宝。与其“一刀切”地禁止养猪,不如制定相应的管理法规,规范养猪业的排污行为。如果一些养猪户经必要的法定程序后仍无法达到要求,再要求其搬离也不迟。
李年根:根据《国务院关于促进生猪生产发展稳定市场供应的意见》规定:“各城市要在郊区县建立大型生猪养殖场,保持必要的养猪规模和猪肉自给率。任何地方不得以新农村建设或整治环境为由禁止和限制生猪饲养。”东莞市的做法有待商榷。养殖户要生存,百姓的餐桌离不开猪肉,全面禁养必然带来供给难题。在没有实施禁养的情况下,东莞目前仍需大量外调生猪,2009年以后的供给压力将更加严重。在生猪供给紧张时期,其他省份肯定要在保证本省需要的前提下才能外调。污染治理的问题转嫁给别人,生猪供应也由别人帮忙解决,哪有这么好的事情?
不妨跳出东莞
看“禁止养猪”
邱凤平:在我个人看来,全面禁止确有它的积极意义。第一,东莞仅现有75万头生猪带来的污染排放量,就相当于450万人口的污染排放量,化学需氧量排放量达到1.8万吨/年,若要有效削减,相当于要新建一座日处理132万吨的污水处理厂,才能有效净化处理。一头生猪能赚多少钱了,和巨额的排水投资相比,我觉得养猪是得不偿失的。第二,我们不妨跳出东莞看看“禁止养猪”的现实合理性。从近处说,比如香港,养猪业早已在港岛消失,所有供应均来自外地,香港市民依旧天天有肉吃。东莞市为缓解环境污染提出这个规定,是可以理解的。
■ 焦点
“四步走”方案是否合理?
主持人:对禁止养猪一事,东莞市人民政府做足了准备,方案详细具体,他们将分四步逐步停止养猪业发展。在各位看来,政府如此大张旗鼓治理行动,是否有必要?
全面禁止 难以服众
温国科:从政府的行政管理意义看,东莞市政府有计划、分步骤地实施这项方案,是合理的。但是从社会的协调组织意义上看,一项政策的提出,最好能够经过科学、客观、合理、有效的长期调研,在充分调查的基础上实行,这项工作政府应该重点把握。我们可以将“禁止养猪”看作是东莞市政府规范城市管理、极力推进城市工业化进程的一项举措,但是会带来什么样的实际效果,我们要清醒考虑。就东莞市政府的“禁养”政策而言,要考虑原有的养猪群体的分流安置、城市生猪供给的市场需求维护、政府行政成本的价值回收、政策的推行效果……这一切都是政策实施前应该考虑到的环节,政府要避免因为解决一个问题而产生另一个问题的现象出现。
此外,政府大规模的整治行动,势必会造成行政资源的大量使用,当支出的行政成本不能获得等值的行政效果,甚至是大大低于成本时,这也意味着某项政策没有实效意义。
综合而言,我个人觉得与其大动作付出行政成本,不如规划本地养猪园,推广科学养猪技术来得实际。
循序渐进 方案可行
邱凤平:东莞政府决意禁止养猪的政令,并不是牵强附会和不可理喻的,至少在禁与不禁之间,有选择的可能和决策的权力。东莞市政府的这个“四步走”方案,并没有强制在短时间内就完全禁止养猪,而是循序渐进地开展工作,给了养殖户一个充分的缓冲时间。细究其有关政策———比如和外地联手建立定点供应基地,确实暗合了我国养猪业的发展趋势。
【特邀嘉宾】
◆ 萧学谦:中山市环保局办公室副主任
◆ 李年根:中山市农业局畜牧科科长
◆ 肖洁娜:中山市长禾肉联加工有限公司总经理
◆ 谭利芝:湖北省襄樊农民
◆ 温国科:中山市保安服务总公司职员
◆邱凤平:中山市东区居民
◆ 主持人:谢丹青 何淼