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傅涛作客《直播中国》与百姓谈水价

时间:2005-06-17 15:19 评论:
今天(6月17日)上午10时,清华大学环境系水业政策研究中心主任傅涛博士应中央人民广播电台的邀请,作为嘉宾在《直播中国》节目与百姓就自来水价格上涨问题现场座谈交流。
“听众朋友上午好,这里是中国之声午前报道。新闻百样,人生百味,欢迎进入中国之声大型新闻直播节目《直播中国》,这里有最近的新闻,最热的话题,我是主持人王宁,每天上午10:10分,我们和您一起看五湖四海,观八面来风。今天的内容相当精彩。”
“说到水资源,很多人首先会想到与我们生活息息相关的自来水。从我们用上自来水开始,水在我们的印象中,从一种免费资源的概念逐渐演变为一种需要付费的资源,也正是因为这自来水,水价成为了老百姓生活中关心的一个热点问题。尤其是近几年来,随着经济的发展和城市建设的加快,水资源短缺和用水需求不断增长的矛盾日益严重,水价也是一涨再涨,人们逐渐发现,水价和油价、电价等一样,开始变得沉重起来,本来看似微不足道的水价现在也考验起人们的荷包。” 伴随着主持人王宁的开场白,开始了水价问题的讨论。
最近,随着去年国家宏观调控提出的“禁涨令“的取消,各地的水、电、气价格纷纷伺机而动,酝酿涨价。水价成为第一个涨价的公用事业项目。6月15日,南京市物价局宣布南京自来水价格从今年7月1日起涨价;同样是6月15日,在杭州召开的居民生活用水供水价格调整听证会上,杭州市自来水总公司公布了水价调整的申请方案; 6月10日,北京水务局局长焦志忠表示将于近期上调居民生活用水价格,调价将在最近一个阶段进行;6月13日,济南市也举行了城市居民生活用水价格听证会;在这之前,郑州、成都、上海、广州等各大城市的水务部门都已经表示要上涨水价,举行价格听证会,有的已经付诸实施。国家发改委日前公布的数据显示,当前全国水价正以每年10%的速度攀升。各地水价“涨”声一片。
作为水业专家,傅涛主任首先在主持人的提问下,阐述了水价不断上涨的态度。傅涛认为,随着中国经济的快速增长,中国正在转变原来粗放的增长方式,建立一种对资源和环境负责的可持续增长模式。在这种模式下,公众和社会为水支付更多的费用是发展的必然。但是傅涛强调,在水价调整的同时需要同时做好两件事,一是对低收入人群的补贴机制,二是要控制涨价部分的科学使用和公开监督机制。
傅博士在广播里还介绍了目前中国水价的构成情况:2004年初,国务院以文件形式明确了城市水价的四元结构组成,即水资源费、水利工程供水价格、城市供水价格和污水处理费四部分。水价的组成因素也因污染问题而不断庞大起来,在城市化初期,水价的内容仅限于城市从自然中取水、净化、输送和排放的成本与收益,也就是传统意义上的城市供水价格。当城市污水排放的影响超出了自然水体的自净能力,水价中加入了污水处理和环境补偿的费用,也就是传统意义上的城市污水处理费和排污费。等到城市就近水源不能满足城市发展的总量需求,远距离调水甚至跨流域调水的成本进入水价,又形成“水利工程供水价格”。当水资源总量稀缺,不能满足“以需定供”的水资源配给方式,资源成本进入水价,形成“水资源费”。傅博士进一步介绍了这四部分的不同性质和政府、企业间的责任。
电台的互动形式得到全国各地听众的热烈响应,短信频飞,纷纷发表对水价上涨的态度和观点,“百姓支持合理的涨价,但对水价各部分的使用要有知情权,涨价要‘涨得其所’!”,从各短信的内容看,中国的公众对待涨价已经非常理性,但是在寻求更多的知情权。
在节目结尾,傅涛主任谈到:
城市水业在推进以提高效率为核心的市场化改革,需要“合理的水价形成机制”来支撑,这种机制是指贯彻、执行国家发布的水价管理办法,对合理成本按照合法程序确认后,按一定的利润率形成水价。而水价形成机制的前提是对成本合理性、合法性以及科学性的监管,目前监管部门正在着手建立完善这一监管体系。在实际水价形成过程中,自来水水价与属于政府收费性质的水资源加收和污水处理费涨价混为一谈,影响了合理的水价形成机制。不同性质的价格,需要区分对待,该按成本核定的供水价格,应该在成本监管之下形成水价形成机制;而其他性质的政府收费应该由政府部门向缴费者公开,不能隐含到自来水企业成本之中,混淆视听干扰水价体系的完善。
在对企业成本的控制方面,希望排除一些可变因素,在各个城市之间,建立一种绩效管理平台,知道全行业达到一个什么样的成本管理程度。对企业而言,如果你的管理低于平均水平,你的一部分成本就不能进入价格;如果是高于行业管理水平,那么你就可以获得额外收益。绩效平台将促进企业提高生产率,辅助地方政府对自来水公司的成本做出一种判断,这就是绩效平台。国家正在建立这个系统,但这个系统建立起来需要很长的一段时间,因为每个自来水公司需要一个独立的环境,需要排除很多可变因素,这是对自来水公司成本的一种有效控制,是国家的一个重点工作。另一方面,对政府所收到的水资源费和污水处理费,它的使用,要向公众,至少向人大,向监督机构进行公开。
因此,中国水价的组成,一部分可以走市场,通过成本进行控制,以合理成本为依据形成水价;另外一部分,是政府责任部分,对这一部分我们强调的是要公开,让公众、人大等去监督、抽查它的使用范围。中国人不怕交水费,如果老百姓不交水费,政府就要通过税,或其他的来补,如果交了水费,政府就可以省下这些钱去做教育,国防等。但无论是怎么做,老百姓对这件事付出了,老百姓就要有知情权。
(中国水网报道)

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