环境产业市场化究竟怎样，采访国家环保总局科技司副司长赵英民时，赵英民用时下非常流行的“蛋糕论”来解释市场是块大蛋糕，然后细数政府、投资者、企业在市场中各自的行为方式。
采访中谈论最多的是政府在市场中的角色和行为模式。采访临近结束时，赵英民指着目前那本在业界很受欢迎的《中国环境产业市场供求指南》说，我们希望将来把它出成固定出版物，不断更新数据，并根据市场情况，出相关产业的单行本。
不论目前市场如何不尽如人意，政府行为如何被质疑，代表政府行使职能的官员们已经显示出他们与市场友好的姿态和对于市场变化的嗅觉。
让一分钱形成一个机制
非典之后，国家开始重视公共卫生事业和环境事业，决定投资70亿元在全国开展医疗垃圾处置。人们从中看到了中国的国家力量，看到了政府解决问题的速度和能力。
但启动一个市场，真的非要政府投资不可吗？
业内舆论认为，政府其实该多研究一些“如何让一分钱形成一个机制”。
诚然，公共卫生事业与基础设施建设一样，需要国家投资，但建起的设施再好，也需要规范的运行才能达到效果。为什么不去吸引游离在市场边缘的投资者、企业来干这些事呢？让一个政策启动医疗垃圾处置市场，对于政府鼓励、支持的市场，投资者、企业自然会做出热烈反应，用不着政府事事亲为。
在市场化的转变中，政府过多的干预总是吃力不讨好的。现在的环境市场和市场中的投资者、企业，就像青春期的孩子，最不需要父母做的，就是把他们管死。长此以往，市场中的企业主体对政府的意见可能会越来越大，他们所采取的其他应对措施都将是不利于整个市场化形成的，而且也可能造成环境市场交易成本加大，这无疑是一个健康的市场应极力避免的。对于环境产业市场化，政府的干预手段应该是政策、导向而不是指令计划。
让每一个GDP里都有环境产业的成分
几年前，我们还习惯于谈论环保产业，而现在这个产业被一个更大外延的名称——环境产业所代替。中国环境产业历经30年发展，产业门类基本齐全。对于公众、投资者甚至普通消费者而言，环境产业开始渗透到各个领域。
现在在各个消费领域，都出现环保概念的产品。这已经与需要政府驱动的环保治理市场、基础设施、公用事业领域完全不同。普通消费者开始加入其中。未来对于政府来说，就是要鼓励和推动这个进程，让每一个GDP里都有环境产业的成分。赵英民说，环保产业发展到今天，成为环境产业，已经有了引导消费的概念，它将影响消费者的选择、影响生产者的生产。根据《国家环境保护“十五”计划》，“十五”期间，我国环境保护投资需求将达到7000亿元。目前的产业水平能否满足国家实现“十五”环境保护目标的需求？环境产业各领域内的技术产品发展方向、重点领域可能做何调整？
这些问题驱使他们开始深入市场内核。
对环境产业进行供求分析，本是目前市场研究的空缺。但一本书填补了这个空缺。由国家环保总局科技司和中国环保产业协会共同编写的《中国环境产业市场供求指南》一书，对与环境市场相关的各个角色都有帮助。这也是创意者最初希望达到的目标。
不同的人看这本书角度不同。已经进入环保产业的投资者和企业，可以通过它了解全国的普遍水平；对管理者而言，可以知道国家加强环境治理，有没有产业支持？国家在确定环保的国债项目时，可以选择瓶颈类的技术和类别来消化、吸收，增强国内产业自主能力。
国家环保总局希望今后把这本书做成类似于评估报告的“产业年度报告”。赵英民显然对这本书掀起的市场关注度非常满意。书中各个层面的信息，显然很合投资者的趣味。长期与产业界人士打交道，赵英民很了解投资商的心情。比如外商不光是想在中国卖几台设备，他们对中国环境市场有更多的设想。所以他们希望早日看到英文版的《中国环境产业市场供求指南》。据介绍，英文版目前正在筹划，将更具市场指导的意义，尤其会多介绍国内市场技术缺乏的项目。
让投资者了解市场供求信息
提供“供求分析”信息，其实也是政府职能部门适应市场需求，放下架子，为产业服务的一个信号。
2000年，国家环保总局和国家统计局展开联合调查，获得环境产业发展现状及关于企业、生产能力、技术等大量数据。如何挖掘这些数据的深层含义？
这本书就是一个挖掘过程，从现有市场中挖掘出不少高含金量的信息。
供求分析更像方法论，对投资者、经营者都能一目了然，这说明我们的政府职能部门也开始尊重市场本身的欲求。因为是全新的思路和角度。调查过程很艰苦，这个调查涉及到各个单元，深入到地、市甚至街道。
中国环保产业协会李宝娟对记者解释说，“供求指南”一书从“十五”计划的需求来推算产业市场的需求，然后将总量分解到每一个领域、每一个地方；对产业的分析，落实到市场的参与者，落实到他们关注的技术和产品，书中告诫业界哪些（产品或类型）是长线，有前景的，哪些是饱和的。
这本书类似于投资指南，告诉业界看得见的市场到底有多大，市场到底细化到什么程度，每一个行业细分的市场份额到底有多少。这本书提供了投资者希望的明确信息。书中有许多第一手资料，甚至能具体到某一个项目。
李宝娟说，这种方式从来没做过。相比于以前的产业指南等出版物，这本书提供了许多具体、可操作的市场信息，而以前（的出版物）更多是技术指南。在这之前，完整的市场情况很难摸清。比如以前各种环保展览会集中在技术装备的供求，展示现有的技术水平，虽然也说产业现状和预测，但没有翔实的数据支撑。
“此举意在引导产业市场的分工细化，筛选骨干企业，引导主流技术。”赵英民在解释编辑初衷时这样说。
环境产业的诸多特性也得到真实的刻画———环境产业是投入多、回收低的行业。竞争厉害，利润越来越薄。
追求透明公平的市场环境
市场环境统一、开放、规范、有序、透明、公平，这是市场最美好的状态，也是环境产业市场培育的理想。但很明显，我们离这样的理想还有漫长的道路。虽然这些词汇的含义再明显不过，记者还是请赵英民解读这几个词的真实含义。譬如统一，关键是内部自律。产业协会和行业协会要起作用。透明，说到底，是环境信息的透明，信息不透明直接造成市场机会的不透明。首先是政府要透明。但现有环保法中还没有要求信息公开的规定。其实在环境产业的运营方式中，也引入了一些在其他领域非常成熟的操作方式如BOT等，为什么实际上效果不好呢？因为各地政府没有创建BOT需要的公平的土壤。
实际上，环境产业市场化机制尚未形成。环境产业是政策引导型产业，对国家政策有很强的依赖性。但目前政府担当了过多的责任和义务，造成政府、市场、企业的环保事权不清，市场各方责、权、利不分。
政府因包揽太多而累，企业因无所适从而无法作为。在企业和政府之间，到底谁更难呢？赵英民显然很理解企业的苦衷，他说，企业更难，企业往往是被动的。
对于企业来说，拔得头筹占先机，但这个经验在环境产业领域还不奏效。走在前面的企业往往因为政策没有到位、政策滞后，苦苦支撑后，黯然退出市场。赵英民感慨，这样的企业真是生不逢时。
现在企业的十八般武艺都集中在前端，关注在怎么拿到项目，拿到经营权。很少注重内功和规范化运营，没有按成熟的市场化原则要求自己。很多企业仍然还是事业单位的“脑袋”，企业自身缺乏自主创新的意识。业内人士认为，将自身发展和政策结合，这对环境类企业，是目前最好的发展模式。
让资金如水流般流畅
目前，我国环境市场发展不平衡，环保资本市场尚未形成。环境产业市场构成可分为环保产品市场、环境技术市场和环境资本市场三部分。环保产品市场发展较早，但目前仍以直销为主渠道，专业化的成套供应商还不多，销售成本比较高；技术市场发育不正常，技术商品化程度不高，技术产品的市场价值还没有在交易中得到充分体现。随着环境污染治理设施运营服务业的发展，环境技术市场将有很大的发展空间。
环境金融市场、环境资本市场伴随着我国资本市场的发展开始参与环境产业。金融、资本市场的短缺，极大制约了环境产业市场的发展，在不断改善的产业政策推动下，环境金融资本服务将会成为我国金融市场、资本市场最活跃的领域之一。
赵英民反复强调，真正的市场化体现在运行（机制）、关注后续服务上，运行机制、后续服务才是环境产业市场真正发育成熟的标志。
因此，要学习、借鉴外资项目的操作方式。外资进来的最大作用是理念，外资谈判的焦点就是要求建立一套游戏规则，实际上，外资要求的，往往就是我们应该建立的。
但是毕竟有一些好的消息。目前很多大企业开始进入环境产业。譬如首创集团目前就明确地表示“弃路从水”。大企业进入，其实这正是目前环境市场需要的一种力量。
大企业介入，可能造成利润集中、竞争激烈，怎么办？赵英民毫不犹豫地说，交给市场。
其实政府的意图也就是借助这个机会来整合目前的市场资源。大企业进入，影响力大。大企业对市场的运作能力、实力，不是传统意义上的环保企业能比的。大企业拥有的资金、技术、人才、物质条件，可以更有力地支持技术研究、市场开发。
一步走到市场化不可能，但政府和企业都在同一个道路上跋涉。通过一本书，他们仿佛更了解彼此的欲求，双方的隔阂可能会在同一个理想的感召下消逝。
(中国环境报)展览会集中在技术装备的供求，展示现有的技术水平，虽然也说产业现状和预测，但没有翔实的数据支撑。
“此举意在引导产业市场的分工细化，筛选骨干企业，引导主流技术。”赵英民在解释编辑初衷时这样说。
环境产业的诸多特性也得到真实的刻画———环境产业是投入多、回收低的行业。竞争厉害，利润越来越薄。
追求透明公平的市场环境
市场环境统一、开放、规范、有序、透明、公平，这是市场最美好的状态，也是环境产业市场培育的理想。但很明显，我们离这样的理想还有漫长的道路。虽然这些词汇的含义再明显不过，记者还是请赵英民解读这几个词的真实含义。譬如统一，关键是内部自律。产业协会和行业协会要起作用。透明，说到底，是环境信息的透明，信息不透明直接造成市场机会的不透明。首先是政府要透明。但现有环保法中还没有要求信息公开的规定。其实在环境产业的运营方式中，也引入了一些在其他领域非常成熟的操作方式如BOT等，为什么实际上效果不好呢？因为各地政府没有创建BOT需要的公平的土壤。
实际上，环境产业市场化机制尚未形成。环境产业是政策引导型产业，对国家政策有很强的依赖性。但目前政府担当了过多的责任和义务，造成政府、市场、企业的环保事权不清，市场各方责、权、利不分。
政府因包揽太多而累，企业因无所适从而无法作为。在企业和政府之间，到底谁更难呢？赵英民显然很理解企业的苦衷，他说，企业更难，企业往往是被动的。
对于企业来说，拔得头筹占先机，但这个经验在环境产业领域还不奏效。走在前面的企业往往因为政策没有到位、政策滞后，苦苦支撑后，黯然退出市场。赵英民感慨，这样的企业真是生不逢时。
现在企业的十八般武艺都集中在前端，关注在怎么拿到项目，拿到经营权。很少注重内功和规范化运营，没有按成熟的市场化原则要求自己。很多企业仍然还是事业单位的“脑袋”，企业自身缺乏自主创新的意识。业内人士认为，将自身发展和政策结合，这对环境类企业，是目前最好的发展模式。
让资金如水流般流畅
目前，我国环境市场发展不平衡，环保资本市场尚未形成。环境产业市场构成可分为环保产品市场、环境技术市场和环境资本市场三部分。环保产品市场发展较早，但目前仍以直销为主渠道，专业化的成套供应商还不多，销售成本比较高；技术市场发育不正常，技术商品化程度不高，技术产品的市场价值还没有在交易中得到充分体现。随着环境污染治理设施运营服务业的发展，环境技术市场将有很大的发展空间。
环境金融市场、环境
